Регистрация Вход
Город
Город
Город
Stepan-studio.ru

Stepan-studio.ru

Оригинальная музыка к спектаклям и мюзиклам. Качественная звукорежиссура и стильные аранжировки. Напишите: vk.com/stepan_studio или stepka68@gmail.com
Подробнее
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Повторное «открытие» Дальнего Востока

Прорвавшаяся в 1613 г. к власти над Россией прозападная династия Романовых начала своё царствование с уничтожения следов нашей подлинной истории и так в этом деянии преуспела, что потеряла и Сибирь, и Америку, и Русский Дальний Восток, которые ещё с ледниковых времён были нашими исконными территориями и которые нам пришлось открывать и осваивать заново.

В 1895 г., уже после присоединения юга Восточной Сибири, Приамурья и Приморья к России адмиралом Г.И.Невельским и генерал-губернатором Восточной Сибири графом Н.Н.Муравьевым-Амурским, в якутских архивах совершенно случайно были обнаружены документы, согласно которым эти территории вернул в состав России ещё в первой половине XYII века первопроходец-казак Ерофей Павлович Хабаров, очистив их от начавших туда незаконно проникать китайцев.



В результате деятельности иностранцев-«историков» Миллера, Шлёцера и Байера, которые были допущены царствующим домом Романовых к святая святых русской истории – старинным картам, архивам и летописям – Россия получила искажённые карты Сибири и Дальнего Востока, на которых граница между Китаем и Россией, даже вопреки тогдашним западноевропейским картам, проходила не по Великой «китайской» стене, а на тысячу километров севернее неё по... Становому хребту. Добираясь до Камчатки, Чукотки и Аляски, Русские шли труднейшим речным путем по Лене и её притокам. Затем перетаскивали суда волоком через хребет Джугджур на Охотск и Аян. И это при наличии Амура – мощной речной магистрали, ведущей к Тихому океана из самых глубин Сибири!

О том, что Сахалин полуостров, а не остров, и что устье Амура «теряется в песках», установил якобы мореплаватель Лаперуз. Он действительно пытался пройти между Сахалином и материком, двигаясь с юга. Далее, как везде пишется, он «ошибочно принял сплошную линию суши на горизонте за перешеек и повернул назад». В это ещё можно поверить, но откуда взялись «пески» в устье Амура, если Лаперуз его и в глаза не видел? Скорее всего, «полуостров Сахалин» и «пески», в которых терялось устье Амура, «открыли» агенты Ватикана Миллер, Шлёцер и Байер, мнение которых для высших чиновников Санкт-Петербурга было непререкаемо. Поэтому Николай I постановил: «Вопрос об Амуре как о реке бесполезной оставить».




Н.Н.Муравьёв-Амурский, внимательно изучая обстановку на месте и пользуясь всеми доступными источниками информации, тонко уловил ситуацию. Он понял: сами китайцы... вовсе не считали Становой хребет границей с Россией и что по их данным она проходит значительно южнее. Но где? Муравьёв-Амурский обратил внимание также на то, что к Амуру китайцы почему-то не тяготеют. На нём изредка появлялись лишь мелкие китайские торговцы. И тогда, вопреки официальным картам, вопреки установкам из Петербурга «не портить отношения с Китаем» (после поражения России в Крымской войне её международное положение было и без того сложным), граф организовал свой знаменитый сплав по Амуру.
Построив большие плоты, он посадил на них казачьи сотни, погрузил предназначенные для Камчатки пушки и имущество и тронулся в путь по «дикой» азиатской реке. Надо было торопиться.

Муравьев-Амурский писал:
«В Сибири уже давно носятся слухи о предприятиях англичан на устье Амура, острове Сахалине и, Боже сохрани, если они прежде нас там утвердятся! Кто будет владеть устьем Амура, тот будет владеть и Сибирью, и владеть прочно».

Приблизившись к маленькому китайскому селению Айгунь, граф приказал остановиться и послал гонца к местным китайским чиновникам, которые вскоре и прибыли насмерть перепуганные. Николай Николаевич велел им срочно отправляться в Пекин и вызвать послов богдыхана для заключения договора о границах. Послы прибыли на удивление быстро: через две недели. Их растерянный вид ещё больше придал графу уверенности, и он предложил им провести границу с Россией по Амуру. Китайцы не заставили себя долго упрашивать и подписали договор без всяких условий.

...мы теперь понимаем, ПОЧЕМУ китайцы охотно подписали этот договор. На наше русское счастье, они просто не знали, что глупый Петербург неведомо отчего провёл границу с Китаем по Становому хребту. Китайцы-то думали, что Муравьёв-Амурский ПОТРЕБУЕТ УСТАНОВЛЕНИЯ ГРАНИЦЫ ПО ВЕЛИКОЙ «КИТАЙСКОЙ» СТЕНЕ! Они-то считали своё робкое присутствие севернее этой стены, в Манчжурии, НЕЗАКОННЫМ! Получается, что Н.Н.Муравьёв-Амурский даже сильно «продешевил»! Китайцы же с тех пор стали спокойно обживать и Манчжурию.

Столь же успешно был заключен и русско-китайской Пекинский договор от 2 ноября 1860 г., определивший нынешнюю границу по Уссури, включая залив Петра Великого. Сегодняшние разглагольствования китайцев о том, что в 1858 и 1860 гг. Россия «ловко» воспользовалась тяжёлым положением Китая, – банальная идеологическая ложь.

Граф Н.Н.Муравьёв-Амурский всемерно поддержал капитана Русского флота Геннадия Ивановича Невельского, который также был «злостным нарушителем» правительственной инструкции. В 1848 г. на корабле «Байкал» он, обогнув земной шар, привёз в Петропавловск-Камчатский из Петербурга необходимый Камчатке груз. Будучи блестящим мореплавателем, Невельской управился с заданием на два месяца раньше срока, побив мировой рекорд скорости вождения парусных судов. Оставшееся время он использовал для того, чтобы войти в акваторию Охотского моря, затем спуститься «вниз» на юг и выяснить: Сахалин остров или полуостров? Представьте себе ситуацию: капитан самовольно загоняет не предназначенное для исследований казённое транспортное судно в необозначенные ещё ни на каких морских картах места!

Невельской писал:
«Мне предстояло и ныне предстоит одно из двух: или, действуя согласно инструкциям, потерять навсегда для России столь важные края, как Приамурский и Приуссурийский, или же действовать самостоятельно, приноравливаясь к местным обстоятельствам и несогласно с данными мне инструкциями. Я выбрал последнее».

Невельской обнаруживает, что Сахалин не полуостров, что правительственные карты карты ложные, что Амур не только не теряет своё устье в песках, а, напротив, разливается вширь и вглубь. Не успокоившись на этом, капитан на шлюпках поднимается вверх по Амуру и констатирует, что местное туземное населения, которое грабили китайцы, радостно его встречает. Попавшиеся по дороге китайские купцы просили прощения за то, что без разрешения торгуют на РУССКОЙ ТЕРРИТОРИИ. Невельской удивился этому, хотя и не подал вида. Чисто интуитивно он, как и несколько позже него Муравьёв-Амурский, догадался, что Амур, как и впадающая в него Уссури, испокон веков были русскими реками!

Знаменательно то, что Невельской как глубоко любящий Россию человек ещё ребёнком почувствовал большое историческое враньё про «заиленное» устье Амура, про «границу» с Китаем, якобы проходящую по Становому хребту, и поставил перед собой жизненную цель – опровергнуть эту ложь. Добившись через покровительство Н.Н.Муравьёва-Амурского разрешения на организацию Амурской экспедиции (1848-1855), он присоединил к России весь юг Дальнего Востока, вплоть до границы с Кореей.

Но разве ситуация с возвращением России Сибири, Аляски и Русского Дальнего Востока была бы столь драматичной, если бы не происки «историков», лишивших нас исторической памяти? Мы бы их никогда и не теряли! Да и цари Романовы вовсе не продали Русскую Аляску США: под видом её «продажи» они продолжили «дело» уничтожения древнейшей Протоимперии Великая Русь, как и самой памяти о ней. Именно под эти «гарантии» Романовы и были посажены на престол Ватиканом в 1613 г.

Отрывок из книги Олега Гусева "Белый Конь Апокалипсиса" 


Источник: http://clubs.ya.ru/4611686018427398066/posts.xml?tag=1509052

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Дальний Восток

 

Комментарии:

древнейшей Протоимперии Великая Русь
****************
мдя... протоукры это оказывается ещё цветочки.

Ответить

)))а ты все надеешся на сохранение сказки про монголо-татарское иго?:))

Ответить

да я как бы не настаиваю))) но как-то фигура Чингисхана куда более реальна чем протоимперия великая русь. Русские то вроде как с банальными печенегами то разобраться не могли и всю дорогу между удельными княжествами враждавали. Хотя если вы настаиваете что протославяне аж до китайской стены походы тягали - это я бы с большим интересом выслушал)))

Ответить

Очень реальна))) Противокорабельные ракеты, монгольский военно-морской флот, огромная армия безследно растворившаяся в "покоренных" землях, ИМПЕРИЯ КИТАЯ, покоренная вонючими кочевниками, не знавшими железа.
Надо уменьшать процент своей глупости! Займитесь осмыслением, как что бывает, как не бывает. Возраст уже должен позволять это сделать.

Ответить

какие ещё ракеты? откуда вы это взяли? с чего вы взяли что кочевники не могли покорить китайцев? Рим брали и гуны и готы и все кому не лень - и были они такими же кочевниками. В чем тут то пробелма?
На счёт растворения? а сколько их там было то чтобы это было заметно на всей территории Азии? тумены вроде как это 10тыщ было. Сколько таких туменов было? Даже для Рима и Карфагена за 1000 лет до чингизидов не составляло труда собрать 100тыс войско. Не понимаю я Ваших аргументов.

Ответить

Про ракеты, флот захватывающий Японию, про штурм дикарями китайских стен защищенных пороховыми орудиями нас учит "история". Кабинетная её часть, с бородой и о очочках. Гунны и готы были лучше вооружены и более организованны, чем голофигняя римская пехота, это вообще проходят классе в 8 на истории - вооружение "варвара", целиком железное, даже лошадь вся в броне, и римская пехтура в сандаликах и юбочках. Так что Рим не брали, его уничтожали. И не кочевники, а поселенцы, кочевой образ жизни подразумевает отсутствие стационарных поселений и проживание в передвижных жилищах типа юрт. Ни одной гуннской юрты до сих пор не найдено, но зато найдены множество деревень, половина европейских городов была основана ещё в те эпохи, особенно на севере Европы.
И насчет растворения вы ничего не поняли, растворилось войско Чингиз-Хана, по "исторической" версии - в Европе, куда пришло и "растворилось среди местных народов". Причем не сбежало до родного дома к женам и детям, на земли где предки похоронены, а "растворилось".
Размышляйте, сопоставляйте кабинетные бредни с суровой действительностью, ищите мотивы любых поступков людей прошлого - это были живые люди, а не сказочные персонажи из учебника истории.

Ответить

Тёма

А танков на педальной тяге у "гуннов" случаем не водилось?

Ответить

putnik-ost

А то! Именно сунну изобрели конно-педальный танк оборудованный тараном. Поэтому победили примитивных ханьцев и ещё более примитивных варваров римлян вооружённых каменными мечами и деревянными палицами.

Ответить

тяжелая конница (впоследствие рыцарство) - это изобретение славян (в частности, сарматов, готов и других родственных племен). Фридрих писал бойтесь русских - они разрушили РИМ. А в военной истории немецкий император разбирался.

Ответить

Тёма

Стоя ссать тоже славяне первые придумали?

Ответить

Все таки ошиблись большевики, дав образование ВСЕМ. Образование, умение читать и писать, умение обучаться наукам и судить о них должно быть даровано только тем, кто его достоен по своему уровню мышления, по своей этике. Смердам же, с их категориями мышления на уровне ануса, следует знать только то, что не будет испорчено их категориями. То есть некоторые моменты в части практического применения инструментов, для возможности работы на производстве, чтобы прокормить семью.
ИМХО образование всем без разбору давать нельзя, на первых трех классах надо проводить отсев малой толики способных, остальных гнать в производственную а лучше сельскохозяйственную шарагу.

Ответить

Тёма

Вот поэтому всяким носителям единственно правильно знания власть в руки и не дают.

Ответить

хм...что то про северную европу вообще не понимаю о чем речь.
Эти германские племена как раз и были оседлыми. саксы готы там всяческие
А вот теже гуны и даки они да, они переселенцы, и шли через территории современой венгрии румынии - кстати HUNgary по одной из версий именно это "страна гуннов". Также не савсем понимаю какими такими они были поселенцами если всю дорогу были кочевнкиами - про Атилу, Аллариха и др думаю все читали. Но я тут не настаиваю. я не особый спец здесь.
Почему монголы не могли играть на каких то разногласиях внутри китайской империи которая также пребывала в состоянии феодальной раздробленности. Вполне могли одни "манадрины" или кто они там? использовать монголов против своих же соседей. снабжать иж железными орудиями и тд и т.п. А в последствии когда моноголы перенимали все эти навыки они и захватили Поднебесную. Не вижу никаких особых нестыковок именно опираясь на вашу логику.

Ответить

putnik-ost

Железо монголы, во всяком случае древние баргуты, очень даже ловко обрабатывали. Для этого ханьци или циньцы им были не нужны. Достаточно топонимов в Становом нагорье - Боолон-Тумур - РасплавленнаяРаскованная Кузнецом (гора) - это местность в верховьях Баргут-Ичжин. Ичжин - женский Дух-Покровительница - скорее всего трансформированый образ Великой Матери, Баргут - древнее самоназвание одного из монгольских или тунгусоманьчжурских окраинных, северных племён, первые упоминания о Баргутах, в китайских источниках на территории В. Сибири относятся к 7в. Родственная связь с баргу-бурятами совершенно очевидна, но в данный момент баргуты (18 тыс) проживают на территории Китая. Занимательно, да?

Ответить

ню-ню... ну и что же в наше время монголы в юртах железо не куют? :)))) сказки рассказывать мастера... А тяжелая конница у монголов откуда взялась? Извините, маленькая монгольская лошадко столько железа не увезет! В том и дело, что это была скифская тяжелая конница... И доспехи для этой конницы вы в юрте не смастерите....

Ответить

Татарин, монголы - обособленный народ с примитивной культурой, они были весьма удивлены, когда после революции в России к ним приехали наши евреи и радостно им сообщили про Чингисхана и что их предки, оказывается завхватили пол-мира :)))

Ответить

Татарин, сколько должно быть вонючих монголов, чтобы собрать 10 туменов? никак не меньше нескольких миллионов, по расчетам историков и этнологов племен этого дикого народа в общей сумме вместе с детьми, женами и стариками едва ли насчитывало 40000... ты бы хотя бы с арифметикой дружи... А теперь возьмем каждого пятого (из 40000) здорового воина на коне едва ли получится тумен, и заставь на монгольской лошатке проскакать Сибирь - посмотрим, что от тумена останется.... да, можно поскакать в другую сторону (в сторону Китая), но там пустыня Гоби (напомню что Александр Македонский при переходе через пустыню весьма профессиональной армии потерял половину войска), вот и получается, что мирные монголы-кочевники (кем они на самом деле являются, могли доскакать до Китая в количестве 4000 человек....

Ответить

Тёма

>что потеряла и Сибирь, и Америку, и Русский Дальний Восток, которые ещё с ледниковых времён были нашими исконными территориями
.
Чё та автор помелочился. Надо было сразу говорить, что с позднего мезозоя, когда было отвоевано у динозавров. Оттого и вымерли динозавры, что их могучие Протоимперские Великие Русы всех убили. Было бы круче. И древних укров с их жалкой сотней тысяч лет сразу бы за пояс заткнули.

Ответить

ы-ы-ы-ы))) чубатые дядьки верхом на птеродактелях осаждающие великую китайскую стену))) картина маслом, с колбасой)

Ответить

Бред какой-то...

Ответить

 1      Ещё более другой А.

история = пропаганда
придерживайтесь той версии которая выгодна стране
факты можно подобрать под любую идею
главное - заставить врагов поверить в нее

Ответить

Мимо проходил

(Ещё более другой А.) "история = пропаганда
придерживайтесь той версии которая выгодна стране" и это верно! Мне ближе "Великая Русь"и я за! Кому ближе версия о "бога-избранном" народе и вам флаг в руки, можете сколько угодно тявкать. Наше дело правое мы победим!

Ответить

вот именно человек в здравом уме будет верить в то, что ему выгодно, а не кому-то другому

Ответить

Как ты зависела от вкусов мелочных
От суеты и тупости души.
Как Ты боялась властелинов мерящих
Тебя, на свой придуманый аршин.
Тебя подпудривали и подрумянивали
И перекрашивали и перекраивали.
Ты наполнялась криками истошными
И в великаны возводила хилых.
История... уж и непомню где и когда вычитал. однако суть - правда.

Ответить

А над чем смеётесь-потешаетесь??? горожане?? Даже ортодоксальная история признаёт, что ещё в первой половине XYII века казак Ерофей Павлович Хабаров со товарищи "освоил" Амур с прилегающей территорией! Это было и в школьных учебниках записано. Казаки в ТО время отнюдь не на экскурсию ездили "руссо туристо - облик аморале", а присоединяли (или воссоединяли - дело вкуса) территории...

Ответить

Agent Smith

Ортодоксальная история признает что Ерофей Хабаров составил чертеж реки Амур. Человеком он был нормальным, и присваивать себе лавры победителя Китайской империи он не стал.
А пост отвратительный.

Ответить

чем же вашей нерусской душе отвратителен пост?

Ответить

Простите,а какое отношение российские татары имеют к Чингисхану? Или может Иван Грозный был татарин и брал Москву?

Ответить

сугубо географическое))) Казань была столицей одного из осколков Золотой Орды. сами современные татары себя называют волжскими булгарами. к монголами никакого отношения не имеющим.
Это так..если кратко.

Ответить

андрюха сиротка

так же вспоминается что чингисхан после победы над татарским племенем велел вырезать всех,кто выше оси телеги.
а касаемо вашего "сугубо географическое"..так татарстан вроде в России,причем вовсе не приграничный регион,однако татары не считают себя русскими(и это правильно,русские тоже не считают себя татарами).
а с постом скорей не согласен.

Ответить

Поставьте рядом крымских татар, и например сибирских. Это совершенно разные народы, антропологически разные, как например алтайцы и буряты. Или русские и узбеки. Единственное что у них похоже - название. И частично - сходство культур, которые тоже разные.

Ответить


putnik-ost

И частично - сходство культур, которые тоже разные. - это насколько они тоже разные и насколько сходство? А то прям заинтриговали.

Ответить

нету никакого сходства... есть татары внешне похожие на русских, а есть татары с монголоидными чертами

Ответить

татарин - татарин это не народ, это обобщенное название весьма различных народов, точно также как немцами называли всех, кто не умел говорить по-русски

Ответить

putnik-ost

Особенно забавно, что Вик утверждает, что его интересует изучение истории.
...
Ну и куда же без "эпохальных открытий" - Чисто интуитивно он(Невельской), как и несколько позже него Муравьёв-Амурский, догадался, что Амур, как и впадающая в него Уссури, испокон веков были русскими реками! - Надо полагать что сей потрясающий факт Невельской сам лично сообщил Олегу Гусеву! Гусев отправил гонца к Вику, а Вик по страшной тайне поведал нам. Пожалуйста не говорите историкам, а то они настучат в Ватикан. Ну и Мировой Закулисе вломят Вика по полной.

Ответить

Wic

Еще забавнее, что существуют русские люди, которые бездумно верят в придуманное недругами Руси большое историческое вранье, и не хотят видеть очевидных фактов и нелепых их объяснений. И Слава Богу, что были такие люди как Невельский и Муравьев-Амурский.

Ответить

))) ты на карту посомтри!!! Где Русь, а где Китай!!! и кому до Амура ближе!!! я уж молчу про великую протоимперию.

Ответить

Wic

а ты про миграцию народов в курсе?

Ответить

продолжай))) мне интересно... славяне они с берегов амура на берега волги перебрались чтоль?

Ответить

Wic

славяне они потомки ариев, которые тусовались по всей Великой степи, татары тоже их потомки.

Ответить

у мля)))) арии))) а не кажеться ли вам что со времен ариев до Невельского много всего произошло?

Ответить

Wic

да, более 2 тыс лет

Ответить

то есть вы претендуете на манчжурию на основании того что 2 тыщи лет назад там жили арии? я вас правильно понимаю?

Ответить

Поставьте рядом крымских татар, и например сибирских.
****************************************************
что то савсем народ ересь несет. Ещё раз - то что на территории Казани своременной - это называлось Булгария. На Руси слово "татарин" было собирательным, по типу греческого варвар. Поэтому и звали крымскими татарами - обычных турков, сибирскими татарами - жителей сибири, а татарами просто называли тех кто жил в Казани. Те кто живут в Татарстане имеют очень далекое отношение к Внутренней Монголии.

Ответить

Wic

Сибирь=Тартария, жители Сибири - татары.

Ответить

Тёма

Что "Сибирь=Тартария" чудинов надо полагать на солнце вычитал?

Ответить

Wic

Великая Тартария — самая большая страна мира, так о ней говорится в первом издании британской энциклопедии 1771 года:
Тартария, обширная территория в северной части Азии, граничащая с Сибирью на севере и западе: которая называется Великая Тартария. Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, на северо-западе от Каспийского моря, называются Астраханскими, Черкесскими и Дагестанскими; Калмыкские Тартары занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекские Тартары и Моголы обитают севернее Персии и Индии; и, наконец, Тибетские живут на северо-западе от Китая.

Ответить

судя по тому что вы тут описали -Тартария - это современный казахстан))))

Ответить

судя по тому что вы тут описали -Тартария - это современный казахстан))))

Ответить

Wic

+современный юг сибири

Ответить

ну так и есть))) один из Улусов оставшийся от Золотой Орды... что тут удивительного то?

Ответить

А Казахстан- это Казачий стан. Место, где размещались казачья орда. К современным казахам название отношения не имеет. Исконно русская (индоевропейская территория)....

Ответить

Тёма

Ага. А папуа - от слова папа, тоже исконно русская территория. И южная америка тоже наша - ведь она слишком уж по русски называется. Темные силы уж наверняка не назвали бы южную америку по русски.

Ответить

Вообще так и есть, у казахов даже так и пишется - КАЗАКСТАН, и население сильно отличается - северный Казакстан, населенный русскими и обрусевшими казахами, построившими там города, библиотеки, а в 20 веке - больницы, университеты, аэропорты. И южные колбиты, которые при виде колеса впадают в суеверный трепет если живут в бедности, и занимают высокопоставленные места в правительстве (с замом - русским, который отвечает за все дела) - если они богаты.
Роберт прав, до наших казаков там никакой государственности небыло, жили колбиты, по землям которых то одни, то другие завоеватели ходили в разные страны.

Ответить

Тёма

Не было. Чё дальше? Какое отношение тёмность колбитов и казаки имеют к сказкам про Могучую Ведическую Империю и многотысячелетних ариев ростом до неба?

Ответить

Вам лучше знать, вы их выдумали :-)))) А наша империя, называвшаяся тогда "Великая Тартария", - это исторический факт, подтвержденный документами - картами, письмами, памятниками с её упоминанием. Нравится вам это или нет - эти все документы существуют, и вам надо признать - или это все тайный многовековой заговор с целью подделки, или русская империя всё же существовала уже в те времена. Обычная, человеческая, таких же размеров как сейчас и даже больше.

Ответить

Тёма

Это какими? Это наверное теми, где художник наваял телецкое озеро, да? Но при этом в порыве стремления к фотографической точности почему то поместил ташкент на иртыш и забыл нарисовать байкал, сахалин и камчатку?

Ответить

Какого хрена вы тогда лезете в спор, если не знаете предмета спора? Сначала изучите какими, а потом уже рассуждайте.

Ответить

Тёма

О, я очень хорошо знаю предмет спора. Вик уже постарался, чтобы все были знакомы с последними "открытиями" фимозных ысториков от РАЕН.

Ответить

Мимо проходил

"ТАРтАрия" http://slavs.org.ua/great_tartary http://darislav.com/proshloe/945-grand-tartarie.html http://amigooo.livejournal.com/25726.html и т.д.

Ответить

Тёма

Во первых странно, что вы ссылаетесь на энциклопедию, выпущенную врагами-англосаксонцами.
Во вторых при таком подходе крупными современными "странами" можно назвать например Малую или Среднюю Азию, Северную Африку или Скандинавию.
Надмозг, который решил прокомментировать текст из энциклопедии видимо не знал, что у слова country - очень много значений.

Ответить

тогда уж тартары))) а соус тартар - он тоже оттуда?

Ответить


putnik-ost

Арии в Маньчжурии? Замечательно, но археологический и этнографический материал свидетельствует, что весь регион заселялся с Юга. Антропологи однозначно считают что Азиатско-Тихоокеанский регион населяют Тихоокеанские монголоиды включающие две малые расы: дальневосточную и южноазиатскую. Основной район этой группы вариантов ограничен на западе Индостаном и Тибетом, на севере - центральноазиатскими пустынями и горными системами Хингана и Станового хребта, на юге - линией Уоллеса, проводимой между Зондскими островами и так называемой Большой Австралией, которая включает Новую Гвинею и Австралию.
Дальневосточная малая раса. Цвет кожи смуглый. Глаза темные, как у остальных монголоидов. Волосы прямые, жесткие и очень темные. У взрослых эпикантус встречается от 70 до 95% случаев. Третичный волосяной покров развит слабо. Длина тела средняя или выше средней. Лицо узкое, средней ширины, высокое, плоское. Мозговой череп в горизонтальном сечении небольшой, но высокий. Нос довольно длинный, с прямой спинкой, слабо- или средневыступающий. Значительный процент населения Китая, Кореи, Японии имеет ясно выраженные черты дальневосточной расы.
Южноазиатская малая раса. Цвет кожи более темный, чем у дальневосточной расы. Есть некоторый процент волнистых волос. Эпикантус встречается реже (20-50%). Лицо менее уплощено и относительно ниже. Губы более толстые, а нос относительно шире. Мозговой череп также небольшой и относительно широкий. Лоб часто имеет выпуклую форму. Длина тела небольшая. Раса широко распространена в странах Южной и Юго-Восточной Азии.
....
Вик, читайте умных книг. Читайте больше.

Ответить

ты в курсе что Булгары ушли в Болгаррию и покорили там иллирийцев (которые также говорили по-русски) переняли их культуры и язык и стали болгарами???? татарин - изучай историю и не поражай нас своим невежеством

Ответить

putnik-ost

Вик Вы перепутали ариев (отчасти гипотетической)протоцивилизации Шань-Инь, пришедших из Великой Степи, через предгорья Алтая и Хакасский коридор и степи Миньчжурии! Вам должно быть стыдно! Вик - Вы энергичный авантюрист от лже-науки(это шутка не серчайте).

Ответить

Тохарцы, или история Белой расы в Китае
http://www.demushkin.com/content/articles/289/2478.html

Ответить

"Орда"- термин индоевропейский. Однокоренной со словом "Арта" - порядок... "Арта"- термин более распространен у Ариев- иранцев. У Ариев- индийцев - "Rta", "Рита"... У западнославянских племен "Рота". Отсюда название воинского подразделения... Значение у всех терминов один - "Порядок", включающий в себя общий космический миропорядок и в более узком смысле- военное социальное образование с четким порядком, дисциплиной и т.п. В некоторых случаях и религиозное образование, например,- "орден" (монашеский, францисканцев, мальтийский и т.п). Или смешанное- военно-религиозное образование.
Золотая орда, Синяя, Пегая и т.п. - это созданные индоевропейцами (руссами) военно-политические образования. Объединяли они представителей разных народов и народностей, но возглавляли изначально выходцы из династии индоевропейских правителей. Нац. меньшинства этих вождей воспринимали как своих, и это сохранилось в их исторической памяти, но антропологически и Чингиз хан и Тимур и др. были белыми индоевропейцами. Их потомки смешиваясь с присоединенными народами постепенно меняли свой антропологический облик....

Ответить

Тёма

Тюркские языки никакого отношения к индоевропейским не имеют.

Ответить

Да тычто? Скорее беги расскажи это лингвистам и историкам, а то они заблуждаются, а ты правду знаешь а молчишь!
В русском языке, "индоевропейского" происхождения, тюркское слово "пельмень" откуда взялось? Никогда не слышал про заимствование, про общие слова, про межязыковые противопоставления типа "сарай-дворец"?

Ответить

Тёма

Очевидно заимствовано из тюркских языков.

Ответить


Чо по китайски - ж0па! Пришли сюда дискутировать - дискутируйте интеллигентно, без "и чо?". Просили связь между тюркскими языками и индоевропейскими - нате связь.

Ответить

Тёма

А где связь то?
Вы на основании слова википедия в современном русском языке будете утверждать о существовании связи между русским языком и языком гавайских аборигенов?
Слово орда заимствовано в индоевропейские из тюркского, а стало быть вот это
>"Орда"- термин индоевропейский.
автоматом отправляется в ... чо.

Ответить

Тёма

Это я к тому, что тюркская орда не имеет отношения к индоевропейским ордерам тоже. Хотя у этих слов вероятно был общий праиндоевропейский предок.

Ответить

ну, уж что-то много слов тюрскому языку приписывается, может все наоборот, в тюрском языке эти слова оказались из русского?

Ответить

Тёма

Может. Но только тогда во первых нужно будет отследить похожие слова в других индоевропейских языках.
А во вторых не совсем понятно зачем в одном языке два слова, обозначающих одно и то же понятие. Ведь тюркское слово ordu означает армия. Так что выбирайте какое из них заимствовано - орда или армия.

Ответить

могу привести пример в тему:
Ахилес (от греческого тысяча - ахилия) был просто скифским князем который привел с собой тысячу воинов, и только он со своими воинами был в железе, с железным оружием, тогда как и греки и троянцы были в бронзе и с бронзой в руках, потому и родилась легенда о "неуязвимом" Ахилесе. Читайте "Иллиаду" там все написано - и царь миромидян(скифов) и т.д.

Ответить

putnik-ost

Родственно др.-инд. vratám "правило, заповедь, закон, обет", авест. urvāta- ср. р. "закон, вероучение", греч. ῥήτρΒ̄, эол., элидск. βρά̄τρΒ̄ ж. "изречение, договор", греч. ῥητός "условленный", ῥῆμα "слово", далее также лат. verbum "слово", лит. var̃das "имя", гот. waurd "слово"
.....
орда - Заимств. из тюрк.; ср. чагат., азерб., тар., казах. orda "дворец, шатер султана, хана", тур. ordu "военный лагерь" (Радлов 1, 1072 и сл.), уйг. Ordukänt "ординский город=город Кашкар" (Радлов 1, 1075), монг. ordu, оrdа, калм. ordɔ "двор, лагерь, стоянка, орда"
...
Например Орду Балык(столица уйгуров)

Ответить

Или английское слово order, означающее приказ, порядок, построение. Хитрючая ситуация сложилась - и тюрки это слово придумали, и европейцы, а мы и у тех и у других заимствовали )))) не можем же мы, живя посередине между ними придумать это слово, и научить ему и соседей с запада, и соседей с востока, мы же никто, по официальной версии придуманной западниками )

Ответить

Тёма

Слово order не имеет отношения к слову орда.

Ответить

В музее города Урумчи, столицы Синьцзян-Уйгурского автономного района КНР, есть целый зал удивительно хорошо сохранившихся мумий людей, живших во втором и даже третьем тысячелетии до нашей эры. И что поразительно - их, скорее всего, вовсе не мумифицировали в том смысле, как это практиковали древние египтяне.
Тела умерших, их одежда отлично сохранились благодаря стечению природно-климатических и геологических условий. Подобно тому, как вечная мерзлота уберегла от разложения сибирских мамонтов, соляные месторождения в пустыне Такла-Макан и Турфанской впадине стали естественным "мумирикатором": соль оттягивала на себя влагу, которая в сухой среде быстро испарялась, она же, соль, убивала микроорганизмы.
В особенно хорошем состоянии находится так называемый "черченский человек" - мумия, найденная в захоронении у берегов реки Черчен на востоке пустыни Такла-Макан. В книге Элизабет У. Барбер (сугубо научное издание, один том которого стоит 340 долларов) дается подробнейшее описание "черченского человека". Он выглядит так, что посетители музея невольно заговаривают шепотом, как бы опасаясь разбудить "черченца". Покоится он в позе человека, уснувшего в гамаке, - приподняты голова и колени. Хорошо сохранилась одежда: халат, подпоясанный плетеным жгутом, и ярко раскрашенные вязаные чулки. Все это - из овечьей пряжи. На левой ноге - высокий кожаный чувяк. Лицо у "черченского человека" светлое. Слегка вьющиеся светло-коричневые волосы заплетены в две спускающиеся на плечи косы - из двух, а не из трех, как некогда у китайцев, прядей. Легкая седина дает основание полагать, что умершему было за 50. Он отличался завидным ростом - почти два метра. Но, главное, нехарактерным для азиатов является крупный, выдающийся на лице нос. По сумме внешних признаков ученые делают предположение: "черченский человек" - прямой предок нынешних европейцев.
В том же захоронении были останки трех взрослых женщин. Тело одной из них тоже не подверглось тлену, и ее мумия находится в превосходном состоянии. Эта женщина была под стать "черченскому человеку" - ростом 191 см. Того же неазиатского типа лицо со следами цветной косметики, такие же светло-коричневые волосы (сегодня сказали бы - рыжеватая шатенка). В косы добавлены по две пряди не своих волос. Видимо, и тогда ценились тяжелые косы. Одежда - из вязаной овечьей шерсти.
Рядом с основным захоронением археологи обнаружили могилу трехмесячного младенца, лежащего на войлочной подстилке и подушке из белой овечьей шерсти. При нем - сосудик из коровьего рога и, скорее всего, самая древняя соска из овечьего вымени.
Еще более древние мумии - на тысячу лет старше "черченского человека" - найдены на востоке пустыни Такла-Макан в районе Лоулан. На них не столь красочные одежды, но эти мумии тоже неплохо сохранились. В музее в Урумчи представлена мумия женщины, лицо которой настолько прекрасно в вечном покое, что местные тюрки (уйгуры) называют ее своей "спящей красавицей", хотя антропологически она не близка ни к тюркскому, ни к ханьскому (китайскому) типам. Тюрки и монголоиды, пишет Элизабет У. Барбер, начали проникать в эти края, судя по захоронениям в Таримской впадине через 1500 лет после того, когда жила "лоуланская красавица". И все же уйгуры могут считать ее в числе своих предков: нередко среди жителей Синьцзяна встречаются голубоглазые люди со светло-коричневыми или рыжеватыми волосами. Это наследие смешения пришедших в Синьцзян тюрков с жившими здесь до них людьми европейской внешности, которые потеряли свой язык и культуру в массах пришельцев с Севера и Востока, но сохранили, конечно, свои генетические признаки.
Примечательны предметы утвари, найденные в захоронении "спящей красавицы". В плотной вязаной сумке обнаружены семена пшеницы, а на груди у нее было решето для просеивания зерен. В Китае той поры знали рис, а не пшеницу - она первоначально культивировалась на Ближнем Востоке, стало быть, народ, к которому принадлежала "спящая красавица", пришел в Синьцзян с запада. Откуда именно - загадка.
Третье захоронение, мумии из которого находятся в музее, расположено в районе города Хами, что в 480 км к востоку от Урумчи, в месте, которое уйгуры называют Кызыл-чока (Красный холм). Эти мумии сохранились хуже, чем "черченский человек", но и они не оставляют сомнений в расовом с ним родстве и идентичности материальной культуры. Однако есть многозначительное, с точки зрения Элизабет У.Барбер, отличие: материя, из которой изготовлены одежды на этих мумиях, по расцветке и орнаменту очень напоминают клетчатую кельтскую шотландку. Исследовательница отмечает в этой связи, что кельты - не коренные жители Британских островов. Они начали проникать туда только в четвертом веке до нашей эры из Центральной Европы, где до этого обитали уже тысячу лет. По описанию древних греков и римлян, немало натерпевшихся от воинственных кельтов, в ту пору это были рослые светловолосые люди. В Европе они облюбовали территорию нынешних Австрии и Венгрии. Судя по их стоянкам в тех краях, древних кельтов особенно привлекли месторождение соли (район австрийского Зальцбурга). Как тут не вспомнить, что именно в соляных отложениях хоронили своих усопших современники "черченского человека".
К тому же при раскопках в Австрии в местах стоянки кельтов были обнаружены полуистлевшие клетчатые пледы, которые по рисунку, манере изготовления и даже весу материала на единицу площади изделия идентичны тем, что были найдены в Синьцзяне.
Словом, чудеса да и только. Мумии в музее западнокитайского города Урумчи задают такую загадку ученым, расшифровать которую до конца вряд ли представляется возможным.

Ответить

Вот еще ссылка про белую расу в Китае:
http://kiberbob2000.livejournal.com/665599.html

Ответить

таки посту минус, а вот коментам однозначный плюс...

Ответить

putnik-ost

Роберт 15 марта 2011 г. 10:43 # - и что? В Ортхонском Уйгурском каганате действительно пользовались рунической арийской( а чьей же ещё) письменностью, но язык был тюркский. В остатках города-столицы Орду-Балык и горной резиденции - Пор-Бажын есть рунические археологический памятники. Что позволяет считать именно Хакасский коридор наиболее вероятным путём проникновения ариев в западные области Монголии и Китая. Но Маньчжурия не имеет никакого отношения к Хакассии. Там обитали совершенно разные, по культуре и этногенезу племена. Так что и Вику и тем более Карацупе - неуд.

Ответить

putnik-ost

Фантастические филины! Спасибо за пост. Развеселили, в очередной раз. С нетерпением жду продолжения. Удачи в создании новых постов.

Ответить

        Вова Путин

А ты какой расы будешь мил человек? То что нерусь - это я понял.

Ответить

putnik-ost

Нерусь, нерусь канешно, сибиряк. А ты гном-полукровка. Тебя в кино про Гарри Поцара показывали.

Ответить

Wic

putnik-ost 15 марта 2011 г. 09:34 #
Арии в Маньчжурии? Замечательно, но археологический и этнографический материал свидетельствует, что весь регион заселялся с Юга.
Вик, читайте умных книг.
==============================================
Вот прочитал в "умных книг"...
Хунну или как их принято называть на китайский манер сюнну, сложились из племен, проживавших на территории Манчжурии в VII веке до н. э..
Тайна происхождения хунну до сих пор не раскрыта. Есть несколько изображений хунну. Есть реконструкция по костным остаткам. В ней заметно проявляется, как монголоидные, так и европеоидные черты. Возможно, что это черты древних палеоевропеоидов: нависающий, сильно покатый лоб, резкие черты лица,
...них проявляются признаки андроновской расы, то есть европеоидов. Широколицые и низколицые европеоиды в то время преобладали в населении Алтая. Так же черты имели, как увидим, дальше юечжи, но их лица не имели четко выраженной монголоидности. На обоих изображениях хунну явственно проступают черты монголоидов – скулы, монголоидный разрез глаз, уплощенное лицо. Но борода и усы – признаки европеоидной расы.

Ответить

Wic

картинки можно посмотреть по ссылке...
http://kitap.net.ru/bayar3.php

Ответить

Тёма

С тем же успехом можно было бы на стенку в общественном сортире сослаться.

Ответить

putnik-ost

Юечжи, усуни, енисейские кыргызы, хягасы - это один народ или несколько разных? Они все были европеоиды или только некоторые, остальные монголоиды? Кто из них владел рунической письменностью? От кого получили письменность уйгуры (Северного)Ортхонского каганата?
....
И самое интересное - с чего это вы решили что андроновская суперобщность - это предки славян? Почему не яссов-ассов - осетин, тех самых которые разделились и часть Асов ушла на скандинавский север. Отчего Вы решили, что сарматы были славянами? Потому что они жили на территории современной России?

Ответить

putnik-ost

Вик существующая история расселения ариев - логична и подкреплена археологическим и отчасти лингвистическим материалом. Вик, Вы уже забыли как я Вам доказал, что абсолютное большинство приведённых Вами топонимомов и гидронимов Сибири - тюркского происхождения, а не индоевропейского(арийского), как настаивали Вы.
Однако Вы упорно тянете за уши совершенно шаткие гипотезы, подкреплённые не фактами, а авантюрным энтузиазмом псевдоисследователей. И уверяете, что Вас интересует понимание истории. При это безапеляционно заявляете, что Темучжин был европейцем! Неужели уже нашли его европеоидные останки? Приведённая околесина о якобы интуитивном прозрении Невельского о якобы славянской принадлежности Пиамурья - совершенно антинаучна. Крепких фактов-то нет.

Ответить

Wic

Дружище путник, позвольте и Вам посоветовать почитать умных книжек и обновить Ваши немного устаревшие познания. Новые данные по ДНК-генеалогии и археологические материалы однозначно свидетельствуют о европеоидном облике древних обитателей Сибири. Обнаруженная у них гаплогруппа R1a (— Y-хромосомная гаплогруппа,) типичными представителями которой и являются славяне позволяет уверено судить, что андроновская суперобщность - это предки славян.
Что касается происхождения топонимомов и гидронимов Сибири - то я прекрасно помню, что мне Вы ничего не доказали, а гуглить я умею не хуже Вас.)

Ответить

putnik-ost

Какой Вы занятный гражданин, Wic! Метод сравнения гаплгрупп(новый и ещё не доказавший своей надёжности) Вы априори считаете абсолютной истинной, потому что некоторые результаты некоторых исследований, соответствуют нужной Вам гипотезе. Что касается тюркских гидронимов и топонимов Сибири - то я и не рассчитывал на Ваше понимание. Но разумные люди прочли и сделали свои выводы.

Ответить

        Вова Путин

А вы батенька оказывается просто дятел.

Ответить

putnik-ost

А Вы батенька дупло гулкое.

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.